פרק 5: האם ישראל בדרך להפוך למעצמת אנרגיה

מנחה- עידו קינן : מזה שנים מדברים איתנו על הפקת אנרגיה סולארית נקייה יותר , לוחות סולאריים על גגות הבתים בעיר חכמה ויש תחושה שמהפכת האנרגיה ירוקה כבר כאן , אלא שבינתיים דווקא הדשא או האנרגיה של השכנים שלנו מדובאי וערב הסעודית ירוקה יותר נקייה יותר וזולה יותר האם ישראלי בדרך הנכונה או שייקח זמן עד שנשיג אנרגיה ממקורות מתחדשים , ד"ר משה תשובה ראש בית הספר להנדסה מכנית במכללת אפקה שלום

ד"ר משה תשובה: שלום לך

מנחה- עידו קינן : ואבירם אוהד בעלי חברת הייעוץ האנרגטי עבר גרין אנרג'י ומוסמך אפקה , היום אתם תסבירו לנו הישראל מתחדשת האם החזון באמת ריאלי והאם בקרוב העולם להשתחרר מהתלות בנפט

מנחה- עידו קינן : עד כמה הפוטנציאל להפיק אנרגיה סולארית בארץ גדול ומשמעותי אנחנו שומעים על זה הרבה אנחנו מדינה שטופת שמש

ד"ר משה תשובה: נכון הפוטנציאל במדינת ישראל לניצול אנרגיית השמש והפיכתה לחשמל הוא גדול ביותר , נעשו כבר כמה מחקרים בנושא ויש לנו שטחים גדולים שנטען להקצות אותם על מנת להפוך את אנרגיית השמש לחשמל , הנקודה היא שצריך להסתכל על כל ההיבטים למשל 1 השטחים לא מנוצלים הוא כמובן הגגות , גגות הבתים אבל גם כאן יש צורך ברגולציה בהסדרה של התשלום לאנשים שמשתמשים באותם שטחים ואיך אנחנו מבצעים את זה בפועל בנוסף אנחנו צריכים להתחשב בעובדה שייצור החשמל צריך להיות קרוב גם למערכת הובלה של החשמל , אז אלה היבטים שונים שיכולים להוביל בסופו של דבר להפוך את מדינת ישראל למדינה שהיא מעצמה בתחום של אנרגיה סולארית

מנחה- עידו קינן : אבירם עד כמה הרגולציה באמת מפריע לנו אם האנטנות הסלולריות הסתדרנו , יש עכשיו אנטנות בכל מקום , הרגולציה היא בדרך הנכונה להתיר מעלינו את החבלים שכשרות עליהם מסתכל לפני 8 שנים ו-5 שנים אנשים שעליהם מערכת סולארית אפילו הביאה היוצרים לפתוח עסק כי הם  בעצם מייצרים חשמל ומבריחים הזוי כזה שאפשר לראות שבשנים האחרונות בבית לפני 3 שנים חוק הפרגולות שאפשר לנו לעשות עד 55 קילוואט כמעט בלי הפרעות ובלי הצורך לפתור את כל חריגת בנייה שהייתה פתח את התחום הזה משמעותית ובשנתיים האחרונות גם רגולציה שבאמת מדברת על ההבנה של מקבלי החלטות לצורך לאלה להפיץ כמה שיותר את המערכות הסולאריות שינויים רגולטוריים קטנים שמקלים משמעותית על אנשים פרטיים ועל צרכנים קטנים להקים מערכות פוטו ווטלריות , מערכות סולאריים על גגות הבתים שלהם , אנחנו מדברים פה על רגולציה שמנסה להקל , זאת זכות הפוך , זאת אומרת , לא צריך להגיד ,כל בית בישראל צריך להתקין ,כל פאנל אנרגיה סולארית , אלא אם הוא לא יכול או לא מתאים

ד"ר משה תשובה: נקודה מצוינת , בהחלט נקודה שראוי לחשוב עליה , היום אתה לא יכול לקבל טופס 4 כטופס שמאשר כניסה לדירה , אלא אם כן יש לך מערכת סולארית לקליטת אנרגיית השמש לייצור מים חמים בהחלט רעיון נבון ורעיון טוב , מברך אותך על הרעיון , לחייב וברגולציה לאנשים , פשוט להשתמש בשטח הפנוי בגג על מנת לייצר אנרגיה מתחדשת

מנחה- עידו קינן : אז בהמשך לזה כל גג מתאים ,כל גג אפשר לשים עליו לוחות לייצור אנרגיה סולארית

ד"ר משה תשובה: אני חייב להסתייג , זאת אומרת , יש לנו על הגגות בסופו של דבר מערכות סולאריות רגילות לחימום מים דוד וקולט שמש שביתי יש גם לעיתים בחלק מהמקומות גם מזגנים המעבים של המזגנים למעלה חלק מהשטחים מוקצים למעלית וכן הלאה , אז אי אפשר להשתמש בכל השטח בנוסף יש נקודה מאוד חשובה של הצללה , כלומר מערכת , אם היינו בחללים , באזורים מוצלים או לא מוצלים וכמובן אתה צריך להיות מופנה כלפי דרום , כדי שתוכל לקבל את מירב האנרגיה הזו בהתחשב בכל המגבלות , עדיין יש שטחים מאוד גדולים שניתן לנצל חשוב להבין וחשוב גם החלק הרגולטורי , הוא לא פחות חשוב , אתה לא רוצה שיתקינו מערכות פוטו-וולטאריות שברוח קיצונית פתאום יעופו , כלומר הרגולציה צריכה להתייחס גם לצורה שבה מתקינים את זה , נוהל שלם של איך מתקינים מאבטחים את זה , איך דואגים שהחשמל יעבור בצורה בטוחה למערכת

מנחה- עידו קינן :  ובאמת לגבי המעבר של החשמל , אבירם , איך אנחנו , מה שאנחנו לא משתמשים , איך אנחנו אוגרים את זה , איך אנחנו מניידים את זה למוכרים ,לצרכנים אחרים ?

בכל עיר בשתי הסדרות ,אחת הסדרה שבה אתה צורך את האנרגיה שאתה מייצר באותו רגע ועוד הסדרה אחרת שאתה משתמש בעצם בחברת החשמל כאיזה שהוא מאגר מאוד מאוד גדול שאתה בעצם בוחר לו את זה ואתה מתקזז איתה בסוף חודש בסוף שנה ,כל מיני הסדרות סדרות ישנות יותר והסדרות שקיימות עכשיו , והסדרת ברירת מחדל , כך שאפשר להתייחס לרשת החשמל הגלובלית מעבר לזה רעיונות חדשים שאליהם נשואות עיני העולם כיום הם הגירה באמצעות הרכבים החשמליים , הם ולא לא במובן של שהסוללות שלהם , אנחנו מדברים בעיקר על הסוללה שנמצאת בתוך הרכבים החשמליים , תוכל לייצר חשמל מאנרגיית השמש , להטעין את הרכב ואז נוכל להשתמש בו גם לבית שלך בזמן שאין שמש

ד"ר משה תשובה: אני רוצה אולי להתייחס , אתה ציינת את הגגות של המכוניות , לא בטוח שזה פוטנציאל כל כך גדול , אבל חניונים , חניונים הם פוטנציאל אדיר , תסתכל על נתב"ג יש שם חניונים אדירים , כיסוי של החניונים יאפשר גם חניה בצל , מוצלת שיהיה קרה יותר בנתב"ג וגם יאפשר ניצול של השטח על מנת לקבל אנרגיה

מנחה- עידו קינן : אנחנו יודעים שיש בכל מיני ערים בארץ בעיה ידועה , בתל אביב שיש בעיה של חוסר בצל , אז יכול להיות שבמקום עצים , אנחנו צריכים לשתול לוחות סולאריים

ד"ר משה תשובה: בהחלט אפשר על אזורים מסוימים לשים לוחות סולאריים וזה בהחלט יכול להקל להוריד קצת את עומס החום , כמובן שעצים מוסיפים גם חמצן והתחושה היא בכל זאת יותר נעימה , אבל עדיין בשטחים גדולים אני רואה ברחבות גדולות , בהחלט יכול להיות רעיון טוב , אפשר לפזר את זה , אפשר לעשות את זה בצורה ויזואלית יותר טובה , צריך להתייעץ עם אדריכליים  , כלומר שזה ייראה גם טוב ולא רק יעשה טוב

מנחה- עידו קינן : עד שאנחנו נמצא דרך להשתמש בקולטנים הסולאריים המקוריים שהם העלים שעושים פוטוסינתזה ולמצוא דרך להוציא מזה חשמל עד אז נעבוד עם הלוחות הישנים

ד"ר משה תשובה: הנצילות של המערכות הטבעיות היא מאוד מאוד מאוד נמוכה , מתחת לאחוזים בודדים בעוד שהמערכת הפוטו וולטאיות היום עומדות על בערך 18% אני מניח שמקצת יעלו , אנחנו מגיעים בנציגות יותר גדולה מהנציגות הטבעית , מה גם שבהמרה זה יהיה תהליך שהוא קצת מסובך

מנחה- עידו קינן : הלך הטבע , המהנדסים ניצחו אותך , אנחנו רואים שבערב הסעודית מקדמים את נאום עיר עתידנית חכמה שקולה מבוססת אנרגיות מתחדשות , זה משהו שיכול לקרות בארץ ?

ד"ר משה תשובה: אה זה בהחלט חזון שיכול להתממש בארץ , אנחנו צריכים להיות שותפים לאותו חזון , אני יודע שנעשים ניסיונות , יש פורום ה-15 שזה פורום של הערים הגדולות והחזקות בישראל שבהם הם מנסים לקדם תוכניות שונות לשילוב של אנרגיה מתחדשת לניצול של התייעלות אנרגטית , אני יודע שבחדרה מתוכננת שכונה חדשה שאמורה להיות שכונה מקיימת , כלומר לספק את האנרגיה של עצמה , לדאוג לכל מערכת האשפה , הביוב , מיזוג אוויר וכן האלה , כלומר יש צעדים גם פה בארץ , אני בטוח שאם זה היה חזון ואנחנו בישראל יודעים לקחת חזון ולממש אותו , אם זה היה על במת החזון של מדינת ישראל בלי ספק היינו יכולים להיות המובילים בעולם בתחום

מנחה- עידו קינן : יש גם את הנושא של מקרו גריד , תסביר מה זה ?

ד"ר משה תשובה: בוודאי מיקרו גריד , הכוונה היא חלוקה של אזורים , למשל אזור תעשייה יחד עם אזור המגורים כך שהאזור עצמו יספק את כל צריכת החשמל של עצמו , לדוגמה , התעשייה היא בדרך כלל צרכן של אנרגיה במהלך שעות היום בעוד שדירות הם בשעות הערב , אם אנחנו נשלב את האזורים ונדאג לאספקת חשמל שתהיה ברצועה הצולבת בצורה כזו או אחרת , אפשר יהיה לדאוג למיקרו גריד , עכשיו כל מקרו גריד יכול לעמוד בפני עצמו וכל רשת של מדינת ישראל יכולה לתמוך בעצם בכל מיקרו גריד וע"י כך אנחנו יכולים ליצור איזון גם בייצור החשמל וגם באספקת החשמל בכל הארץ

מנחה- עידו קינן : ואולי אפילו למכור עוד חשמל לשכנות שלנו

ד"ר משה תשובה: היום אנחנו נמצאים במצב טוב ויש לנו כלומר , חברת החשמל דאגה והיום יש לנו מעבר להצריכה אפילו המקסימלית שלנו , אני חושב לדעתי אנחנו מספקים חשמל גם לרשות הפלסטינאית , אני לא בטוח לגבי ירדן או מדינות אחרות אבל 1 הבעיות החמורות וכאן אני חייב להצביע על זה אחד הבעיות החמורות של מדינת ישראל אנחנו בעצם אי אנרגטי , כלומר אין לנו , כל מדינה באירופה מחוברת תשתיתית למערכות החשמל שהמדינות סמוכות , כך שאם יש איזושהי תקלה או בעיה , אתה יכול לקבל גיבוי ממדינות אחרות מדינת ישראל מבחינת צריכת החשמל , היא שצריכת החשמל בישראל גדולה הרבה יותר , מכל המדינות שבסביבה ואנחנו לא מחוברים מסיבות פוליטיות למדינות הסמוכות ולכן צודק שר האנרגיה ופגשתי את שר האנרגיה שר האנרגיה אמר לנו תשמעו איך אני יכול אני חייב להבטיח 100% אספקה של חשמל גם במקרה ויש לנו החשכה של שבוע שבועיים ואין לנו רוח , איך אני יכול להבטיח שתהיה לנו מספיק אנרגיה מספיק חשמל לספק לכל המפעלים לכל התושבים , אז בהחלט צריך להתייחס לזה והפתרון הוא כמובן הגירה , אולי אבירם יוכל לדבר על זה

מנחה- עידו קינן : יש הרבה שיטות להגירה , הגירה שאובה שקורה בגלבוע , אם אתם מכירים את הפרויקטים , יש נגיעות יותר מקומיות שהוכרז סימן בבתי חולים באמצעות גלגל תנופה שזה מספיק ל-50 קילוואט 80 קילו וואט יש הגירות כמעט בכל צורה , מנסים כמה שיותר היום לאגור את החשמל כי אנחנו יודעים שאנחנו נפיק אותו במהלך היום , הגירה היא כולה מכנית , זאת אומרת משהו שהוא לא לאו דווקא , בהגירה שאז התייחסתי לזה בעצם לוקחים מאגר של מים בגלבוע , מעלים אותו לגובה מאוד מאוד גבוה ואז כשמשחררים אותו בלילה אנחנו בעצם מפיקים חשמל זו הגירה מכנית , אבל היא כאילו זה לא בסוללות

ד"ר משה תשובה: יש כמובן גם הגירה בסוללות , אבירם התייחס לזה מקודם על האפשרות של מכוניות חשמליות כפוטנציאל הגירה מאוד מאוד גדול , אנחנו מדברים היום על ירידה מאוד משמעותית במחירים , טסלה מובילה מהבחינה הזו , מנסים למכור אפילו סוללות לבתים , כלומר סוללות שיהוו סוללות לבתים

מנחה- עידו קינן : שאלה באמת , בית יכול לקבל גיבוי מסוללה ? אבל האם בית יכול גם לחיות על סוללה לאורך זמן ? כן הטכנולוגיה מאפשרת , מסבירים שאפשר לחבר בית עם אנחנו מסתכלים על נתונים סטטיסטיים רחבים מאוד , בארצות הברית מדובר על החלקים העיקריים יותר של 25 קילוואט שעה ל-24 שעות בחלקים רחבים יותר 20 קוט"ש , אני מדבר בכוונה לא על ישראל ,להסתכל על ארצות הברית וגם מנהג הרבה יותר רחב של דגימות וגם חורף וקייץ , אז אנחנו ממוצע 22 קוט"ש לבית אב שזה מחזיק את המזגן את המקרר את דוד החשמל את הטלוויזיה על בית  3 נפשות זה הסכום זה המספר שאליו אנחנו מתכנסים בדרך כלל במדגמים עצומים ודגמים של מיליוני אנשים

אתם חושבים שבמסגרת עכשיו הסכמי השלום הסכמי אברהם , יכול להיווצר שיתוף פעולה אמיתי בנושאי האמירויות , אנחנו יודעים שמדינות שהם מתבססות , הכלכלה שלהם מתבססת על נפט , אבל גם שהם מודעים לזה שהנפט מתישהו ייגמר , שהכינו שר מבחינת איכות סביבה , אז יש פוטנציאל על הדבר הזה , תראה האמירויות לא מפסיקות להפתיע את העולם ב-20 שנה האחרונות , החל מהפרויקט הדקל וכלה בבוז חליפה ופארק קרח עצום באמצע המדבר , אני מאמין שהם הופכים את זה לאתגר במצב שיש להם , לשמש אין סופית ושיש להם עובדים מכל העולם יכולים להרשות לעצמם גם מבחינה טכנולוגית גם מהבחינה המחקרית להוביל את זה נכון שיש להם את ה את הסדקים מפוסלים אבל זה לא מספיק אה ואני מאמין שיש שהם יהיו עם החץ בא כוח המניע של הגלגלים האלה מהסיבה שיש להם שמש אין סופית ושיש להם כסף אין סופי שיש להם רצון טכנולוגי להתקדם ולהיות מובילים בתחום , יש סכנה שהעבודה עם מדינות כאלו שעדיין יש להם אינטרסים בנפט יכולה להוביל כליאה של פטנטים ושל חברות והיא כאילו לשמור אותם לעתיד , אבל לא לאפשר להשתמש בידע הזה כרגע כדי להפיק אנרגיה שמתחרה בנפט

ד"ר משה תשובה: אני חושב שזה כבר מזמן , זאת אומרת הסוסים מזמן כבר ברחו מהאורווה , כלומר זה לא זה לא הפיך הנפט ובסופו של דבר , אני לא יודע אם זה במהלך ה 20 שנה או 10 שנים הקרובות , הנפט משמש היום בעיקר לצורכי נפט לתחבורה למכוניות וזה יורד בשנים הקרובות ואז יישאר התחבורה האווירית , כלומר מטוסים שעדיין עובדים הנדסה על דלק מטוסים , אני מניח שגם לזה נמצאו איזשהם פתרונות ,אבל הנפט כבר הפסיק להיות , גם הנפט גם הפחם הפסיק להיות השולט והיום גם כאשר אנחנו מסתכלים , מתייחסים בעיקר לאופציה של אנרגיה מתחדשת וגז טבעי בתור התחליף של הנפט , את זה מבינים היטב באמירויות , הם מבינים שאסור להסתמך רק על הנפט ולכן מתחילים לבנות את העתיד שלהם , מהבחינה הזאת בצורה מאוד נבונה , הם מבינים שזה העתיד והם לא יוכלו לעצור את העתיד

מנחה- עידו קינן : אנחנו דיברנו פה והדגש הוא בדרך כשמדברים על הנושא הזה הוא עלה אנרגיה פוטו-וולטארית ז"א , הפיכת אור שמש לחשמל יש וגם על טורבינות רוח , אבל האם יש אנרגיות מתחדשות נוספות שנמצאות מתחת לרדאר שיש להן פוטנציאל גדול כזה ?

ד"ר משה תשובה: יש כמה אנרגיות , תמיד מתייחסים לגלי הים בתור פוטנציאל , זו אנרגיה בעייתית , עד היום לא הצליחו לעשות את זה באופן מסחרי למרות שיש כמה חברות ישראליות שמהוות פוטנציאל מאוד טוב הפטנטים שלהם מאוד מעניינים , עדיין לא הצליחו לממש את זה מבחינה כלכלית , כלומר החשמל שמופק מגלי הים עדיין יוצא יקר יותר יחסית לכל המתחרים ובמידה מסוימת ההצלחה האדירה של מערכות פוטו-וולטאריות , כלומר של התאים ,של המערכות הסולאריות שמתרגמות את אנרגיית השמש לחשמל , ההצלחה להגיע למחיר חשמל שהוא היום , תתקן אותי 40 אגורות או אפילו פחות

מנחה- עידו קינן : לקנות או להתקין

ד"ר משה תשובה: לא , הכוונה במכרזים של חברת החשמל על

מנחה- עידו קינן : מה מדובר 46 46 אגורות

ד"ר משה תשובה:  לקוט"ש מחיר שהוא זול יותר , מאשר החשמל שמופק מתחנות רגילות שמשתמשות בגז טבעי כלומר המערכות הפוטו-וולטאריות להיות מהוות תחרות קשה מאוד להתחרות בהם , אז אנחנו יכולים לדבר על באמת האנרגיות תרמית יש כל מיני חזונות של קדיחה מאוד עמוקה אל כמה ק"מ ואז שימוש בחום של כדור הארץ שזה פוטנציאל , מדברים בצורה זו או אחרת על ממד בתור פוטנציאל , כלומר הפיכה יצירת מימן ואז מימן וחמצן כן , מפיק חום והתוצר הוא מים שזה בעצם לא מזהם לחלוטין , ביקוע גרעיני קר היה מהלך בה אני חושב באנרגיות השונות במשך עשרות שנים אבל לא התרומם ,יש רעיונות , קשה מאוד לדעת אם משהו , כי קשה היום לחזות מה היה עתיד , אבל בינתיים המערכות הפוטו-וולטאריות  נראות המוצלחות ביותר

מנחה- עידו קינן : אני חושב שהמערכות הפוטו –וולטאריות מוצלחות ומצליחות בגלל שקל מאוד לנייד ולהתקין אותם בכל מקום , בנושא של הגרעין , אנחנו כולנו זוכרים את צ'רנוביל  שהיה בעצם כור היתוך אזרחי , לא צבאי והדרך הצבאית בידי צה"ל , כך שזה די מסוכן ומסכן את כל עולם , יש גם מחקרים היום באוניברסיטת תל אביב ובאוניברסיטת אחרות על הגל ייצור חשמל באמצעים ביולוגיים , כאלה ואחרים , העניין הוא שאנחנו מסתכלים על עיצוב המצב התחרותי ,זאת אומרת כמה הפוטו-וולטאריות כבר בתוך המשק ועד כמה הגלגלים האלה מונעים קשה מאוד לעצור אותה ולבחור אותם בטכנולוגית חדשות גם עם טובות בכמה אחוזים של נצילות ז"א הפרמטר הזה של המוצר הזה כבר פרוש או לא עובר והשווקים מתכוונים אליו , זה כוח כשלעצמו שמנהל את המערכת וקשה להתחרות איתו גם אם יש טכנולוגיה טובה יותר בכמה אחוזים ,

ד"ר משה תשובה בראש בית הספר להנדסה מכני ציין באפקה איזה דרישות , היום איזה צרכים יש מבחינת מחקר , מה עוד לא גילינו ? על מה אנחנו עובדים עכשיו וצריך לגדל עוד סטודנטים

ד"ר משה תשובה: תמיד יש צורך במחקר גם כאשר אנחנו מדברים על תהליכי התייעלות , אנחנו מדברים על התייעלות שהיא בעצם תהליך שלא מפסיק , הוא כל הזמן מתמשך , אנחנו באפקה כחלק ממחקר אירופאי השתתפנו במחקר אירופאי של התייעלות אנרגטית בבתי חולים , כלומר ניסינו לראות איך אנחנו יכולים לשפר יחד עם קולגות שלנו מאירופה במסגרת הורייזן 2020 , ניסינו לראות איך אנחנו משפרים את מערך האנרגיה של בתי חולים שהם צרכן גדול מאוד של מיזוג אוויר של קיטור ועוד מערכות נוספות אצלנו באפקה , מי שסייע לנו בביצוע המחקר היו סטודנטים לתואר שני בהנדסת אנרגיה , ממש כמו אבירם והם ביצעו מחקרים גם על מערכות הקיטור גם על מערכות של אנרגיית השמש , ניצול של אנרגיית השמש , איך אפשר להתייעל פנימית בתוך המבנים עצמם איך אפשר לייעל את הבידוד של המבנים וכן הלאה , כלומר יש לנו תהליך מתמיד של שיפורים , אתה יכול להתייחס גם שיפורים למערכות שהם קיימות וגם מערכות עתידיות שאתה תבנה איך אתה יכול לבנות אותם בצורה כזו שהם יהיו יעילות יותר וטובות יותר בכל התהליך הזה הוא תהליך מתמשך ולא מפסיק

מנחה- עידו קינן : אבירם אוהד בתור מישהו שעוסק בתחום המסחרי התעשייתי שלו , מה זה , איזה סוג של חוקרים ואנשי אנרגיה התעשייה צריכה היום ותצטרך בשנים הקרובות , אז כן כמו שד"ר תשובה אמר , היא תמיד תצטרך , זה גלגל שלא יפסיק לעולם , אתה יודע באיזה מקום בעולם השמש לא זורחת או באיזה מקום הרוח שנושבת או באיזה מקום לא צריכים חשמל בצורה אקספוננציאלית מתגברת , אז יש מולנו אתגרים כמו בכל תחום ודווקא עכשיו אם אתה מסתכל עליי אני חושב שאנחנו בעיצומה של מהפכה אנרגטית עם שתלך וכמובן תגדל הצורך במהנדסים בחוקרים ואנשי טכנולוגיה בתחום האנרגיה רק ילך ויגדל זה נורא ברור וכמובן האתגרים שעומדים מולנו הם איך אנחנו מספקים את העומסים לכל המכוניות החשמליות שאנחנו צריכים איך אנחנו מווסתים את כל האנרגיה שמתקבלת מתאים פוטו-וולטאריים בצורה כזאת של רשת החשמל המיושנת שלנו וכבר הטכנולוגיה שבת 100 שנה תדע להתמודד עם הדברים האלה ,הרעיונות הם אינסופיים , החברות צצות כל הזמן עם רעיונות טובים , דרך אגב , אני לא יודע מי מהטכנולוגיות תגבר , אבל ברור שככל שאנחנו פועלים בכיוון הזה ככה צריך לפעול להמשיך ולפעול בכיוון , ז"א ככל שאנו יותר תאים פוטו-וולטאריים ויותר מכוניות חשמליות כך יהיו תחרותיות , פיתוחים טכנולוגיות יותר לחברות סטארט-אפ , יותר פתרונות הנדסיים

 אנחנו רואים גם שמלבד הרבה יצרני חשמל פרטיים , ביתיים ,יצרני חשמל חלופיים ,מסחריים , יש גם חברות שמייצרות לעצמן את החשמל ומפתחות טכנולוגיות גם לייצור וגם לחיסכון וגם לניצול הם ממש שהם צרכנים כל כך כבדים שחשמל לחברות כאלה שיש להם חוות שרתים ודברים כאלה שהם פשוט צריכים להחזיק את האנשים האלה אצלם , הם בעצם משק אוטרקי מהבחינה הזאת

ד"ר משה תשובה: בהחלט , היום האתגר של חוות שרתים הוא 1 האתגרים הגדולים , חוות שרתים הם צרכן אדיר של אנרגיה מכיוון שהטמפרטורה עולה באופן משמעותי והיום יש מחקרים שונים אך אנחנו יכולים להוריד את צריכת האנרגיה של חוות שרתים הזה כמובן

מנחה- עידו קינן : או להשתמש

ד"ר משה תשובה: רעיון נוסף שרציתי , אז חברת גוגל וחברת מיקרוסופט הם ניסו להכניס את חוות השרתים או בקוטב הצפוני על מנת להשתמש בקור הטבעי שם או מתחת לים כלומר בים מתחת למים ולקרר את זה בצורה שכזו , כמובן עם צרכנים מאוד גדולים של אנרגיה ויש רעיונות נוספים של באמת להשתמש בחום שהם פולטים לצרכים אחרים ואז אפשר לשלב עוד מערכות נוספות אז עוד מקום שיש כמובן מקום למחקר מאוד גדול

מנחה- עידו קינן : אבירם אוהד בעלי חברת הייעוץ אנרגטי עבר גרין אנרג'י ומוסמך אפקה תודה רבה תודה לכם ותודה לד"ר משה תשובה ראש בית הספר להנדסה מכנית באפקה

ד"ר משה תשובה: תודה והשמש תזרח גם מחר

מנחה- עידו קינן : כדי לשמוע את הפרקים הבאים יש מול הפודקאסט בספוטיפיי גוגל אפל דיזל או ביישומון האהוב עליכם אני עידו קינן להתראות